برای یک ایران آزاد

رژیم با تناقض‌گویی چه چیزی را پنهان میکند؟: گفتگو با صوفی سعیدی

0

تناقض گویی را این روزها میتوان ازبالاترین سردمداران نظام آخوندی دید.از یک طرف خامنه‌ای نسبت به تشدید تحریم‌ها بی اعتنایی نشان داد و گفت که:«۴۰ساله که این شرایط ادامه داشته و ما از تحریم‌ها نمی‌ترسیم!! و به همین اندازه که نفت میفروشیم برامون کافیه…، »همزمان آخوند روحانی با ابراز وحشتش از قیام، که آن را آشوب‌های خیابانی نام می‌برد، از «مذاکره با امریکا »صحبت کرد!! و هم‌زمان با او ظریف  در نیویورک، باز در همین باره نکاتی گفت.

سئوال این است که چرا رژیم به این تناقض گویی ها روی آورده؟ آیا هدفی را دنبال میکند؟ آیا مسیر مذاکره را میخواهند دنبال کنند؟! و سئوالات دیگر.

در همین رابطه خانم صوفی سعیدی، دکترای روابط بین الملل طی گفتگویی با تلویزیون ا یران آزادی به این موضوعات پرداخته وبه سئوالات پاسخ میدهد

صوفی سعیدی: ببینید در یک کلام بدون تعارف یک مسیری هست مسیر سرنگونی این ضد و نقض‌هایی که بعضی از آنها که اشاره کردید که ما هم در سفر ظریف داریم می‌بینیم ودراین دوران اخیر بویژه بخاطر اوج گرفتن قیام مردمی وفعالیت کانونهای شورشی در ایران وبخاطر آلترناتیو برجسته ای که داریم که چهل سال بی وقفه در صحنه بوده و بویژه فشارهای بسیار جدی و بدون شکاف دولت ترامپ روی رژیم که آنها هم مستمر انجام دادن رژیم را به این نقطه رساند حالا صحبت از ضد ونقض که می‌کنیم مشخصاً بگذارید من یه اشاره بکنم به ظریف. ظریف آلان اولین بار نیست که دچار این تناقض‌ها شده یعنی آلان نگاه بکنیم به مواضع وحرفهای متناقض این شخص ،  برای یک انسان عادی اگر بخواهد تحلیلگر واقعی باشد و منطقی به مسائل نگاه بکند و آن را تحلیل بکند دچار یک سردر گمی میشود. آیا میشود این را جدی گرفت یا نه؟  این ظریف همان کسی هست که داخل ایران بعد از اعلام بردن سپاه پاسداران در لیست تروریستی، میرود با قاسم سلیمانی یک سلفی میگیرد و اعلام می کند ما همه یک پاسدار هستیم همین شخص آمده در نیویورک با یکی از شخصیت‌های درجه ۸ سلبریتی که مطرح هم نیست یک سلفی میگیرد برای اینکه دل یک گروهی را بدست بیاورد،  آن هم بسیار ناشیانه و انتقاد بسیاری هم به اوکردند. بنابر این دوباره یک حرکت متناقض ، از آنطرف در کنفرانس امنیتی مونیخ اگر دیده باشید. وقتی که معاون رییس حمهور آمریکا آمد آنجا قاطعانه از دنیا به ویژه دولت‌های اروپایی خواست که پشت تحریم‌های جدی ایران بایستند و از مواضع دولت ترامپ که قاطعانه با رژیم ایران دارد مقابله می کند دفاع کرد.  همانجا وقتیکه یکی از خبرنگارها ظریف را مورد سؤال قرار داد آنچنان در پاسخ به مسئله نقض حقوق بشر در ایران،  نابودی محیط زیست ، نابودی کشور ، فقر و بیکاری و فحشا درماند که به عربده کشی رو آورد . از این طرف آمده در آمده درمورد تبادل زندانیان با انگلیس پیام داده و دولت انگلیس قاطعانه رد کرده . ظریف وقتی  به نیوریورک آمده میگوید که ما اصلاً این خانم زاغری را در لیست در خواستمان قرار ندادیم و ما چنین در خواستی از انگلیس نکردیم و اینجا هم ضد و نقض‌های زیادی داشته که من سریع اشاره می‌کنم حالا این ظریف آمده اینجا در انجمن آسیا سخنرانی می کند دررابطه با اینکه ما جلوی رفت و آمد درخلیج فارس را نمیگیریم ، تنگه هرمز باز است چون اینجا مسئله شریان‌های حیاتی خودمان است و اصلاً تهدیدی نکردیم و همانجا پنج دقیقه بعد در پاسخ به سؤال دیگری اعلام می کند که اگر آمریکا وکسی می‌خواهد بر ما فشار اعمال بکند باید بهتر متوجه باشه که ما در خلیج فارس سپاه پاسدارانمان حافظ امنیت آن منطقه است و اگر بخواهند هرگونه عملی که برای ما نامطلوب باشد  انجام بدهند با اینها طرف هستند.. من فکر میکنم که تمام ناظرین که اینجا در حرفها و حرکات طریف را امریکا مشاهده کردند مشخصاً پی بردند به اینکه هیچ منطقی درصحبتهای اینها نیست و اصلا نمیشود روی این حساب بازکرد . در پاسخ به سؤالی که شما عنوان کردید، به بهترین وجه می توا نیم ببینیم که اینها بینات دوران سر نگونی است و واقعاً پشتش یک بن بست عظیمی هست که این رژیم بخاطرجهل و جنایت و سرکوب که چهل سال بر مردم عزیز ما روا داشته خودش را در گیر آن کرده ودر این گرداب قرار گرفته.

صوفی سعیدی: اگر صحبت از این باشد که تضادهای داخلی امریکا بخواهد مورداستفاده رژیم قرار بگیرد، ببینیم تضاد داخلی امریکا چیست، که بخواهد مورد استفاده قرار بگیرد، موضوعی که رژیم روی آن حساب باز می‌کرد، گزارش گزارشگر ویژه آقای مولر در باره پرونده انتخابات امریکا  بود که آیا روسیه مداخله کرده یا خیر و یک سال و اندی تحقیق می‌کرد، این گزارش اخیراً در سطح عموم ارائه داده شد و رژیم امید بسته بود که نتیجه گزارش باعث استیضاح رئیس جمهور امریکا بشود، چنین اتفاقی نیفتاد، از طرف دیگر موضوع دیگری که می‌توانست مورد استفاده قرار بگیرد، مسئله اختلاف دیدگاه بین دمکراتها و جمهوریخواهان است، دمکرات‌ها قصد دارند در انتخابات آینده پیروز بشوند ودر صورت پیروزی کاندیداها از قبل اعلام کردند به مذاکرات اتمی با ایران برمیگردند و به آن پیمان مجدداً برمیگردند، (اگر این اتفاق بیافتد) در این فاصله هم پیشنهادی که فرض کنید یک شخصیتی مثل کری که وزیر خارجه بود و دوست نزدیک طریف و نماینده سیاست مماشات (که الان توسط آقای ترامپ گل گرفته شده است)، آن موقع درپاریس با ظریف ملاقات می‌کند و تصاویر و تفاصیلش هم هست و از نصحیتهایی که به ظریف می‌کند این هست که شما تحمل کنید و تا دور بعدی منتظر باشید، به این امید که دمکراتها سر کار بیایند و دوباره سیاست مماشات را از سر بگیرند، اگر بخواهد این اتفاق هم بیفتد، که معلوم هم نیست یکسال یا یکسال ونیم آینده می‌شود، این نشان می‌دهد وقتی دیدند جوابی نیست و نمی‌توانند روی تغییر دولت یا مواضع آقای ترامپ که خیلی قاطع جلوی رژیم ایستاده است، حساب کنند،  از سر استیصال تصمیم گرفتند به نیویورک بیایند و یک منفذی در رابطه با تبادل زندانیان پیدا کنند ، این خودش نشان می‌دهد بعد از داستان سیل و ظلمی که در حق هموطنان ما روا شد و سپاه پاسداران و تمام مسئولین این کشور حاضر به کمک به مردم مصیبت دیده و فاجعه دیده نیستند و این حالت بحرانی داخل را تشدید کرد، بنابراین اینها شرائطی که واردش می‌شوند، از نقطه ضعف است و نه از نقطه قوت و نه از موضع برابر که بخواهند با دولتی وارد مذاکره و صحبت بشوند، حتی متوسل شد با کانال فاکس در امریکا مصاحبه بکند، فرض را بر این گذاشته که آقای ترامپ و وزیرخارجه‌ش آقای پمپئو به این کانال گوش می‌دهند و مشاور امنیت ملی آقای بولتون را کنار بگذارد و چرندیاتی که ظریف سرهم کرده و دروغی که در صحبتهایش آورده را گوش بکند و سیاست خارجی را نسبت به ایران عوض بکند، فراموش کرده آقای ترامپ کسی است که سال گذشته فرمانی را بنام برنامه استراتژی ملی امریکا بر علیه تروریزم امضا کرده ، یک بند گسترده در این طرح که باید مورد عمل واقع می‌شده و از پارسال اجرایی شده است، بندگسترده ای را به مقابله با ایران و فعالیتهای تروریستی ایران اختصاص دادند، بنابراین ظریف فراموش می‌کند یا من تحلیل می‌کنم که از روی استیصال حرکتهای بلاهت باری انجام می‌دهند، که فکر می‌کند، بیاید امریکا درصحبت با تلویزیونی و آنجا مستقیماً پیشنهادهایش را به ترامپ بدهد، آقای ترامپ کسی است که خودش دو تا وزیرخارجه و وزیر امنیت ملی را کنار گذاشت و این دو نفر بخاطر اینکه مواضع‌شان را و خطوط‌شان را تأیید می‌کرد و می‌پذیرفت بر سر کار آورد، حالا ظریف فکر می‌کند با یک مصاحبه ابلهانه می‌تواند صحنه را عوض بکند، این چیزی جز سردرگمی  نیست.

صوفی سعیدی: سؤال شما و نکته‌تان درست است، رژیم خیلی دلش می‌خواهد، از تمام شواهد که بنظر می‌آید دوست دارد مذاکره کند، بدلایلی که قبلاً هم عنوان کردم و آن این است که شرایط، شرایط ضعف است در گرداب سرنگونی قرار گرفته است در استیصال است و کاملاً از سر محتاج بودن و نفس‌های آخر را زدن است که می‌آید چنین پیشنهادی می‌دهد که در پیشنهادش هم من عرض کردم خدمتتان که انبوهی ضد و نقیض است، پیشنهادش این است که البته ما باید مطمئن بشویم که آمریکا حسن نیت دارد و آمریکا اول خودش باید به ما حسن نیتش را ثابت کند، بعد ما وارد این مذاکره می‌شویم، مذاکره ای که هنوز آمریکا نظر خودش را رسماً نمی‌آید اعلام کند، البته من در این خصوص هم مطلب جدیدی را خدمتتان عرض می‌کنم، بنابراین در چنین شرایطی می‌آید صحبت می‌کند، آقای پمپئو سال گذشته خودش یک برنامه ۱۲ ماده‌ای را در رابطه با ایران ارائه داد، در یکی از بندهای این دوازده ماده، درخواست‌هایی هست که ایران باید آنها را قبول کند و به اجرا در بیاورد، یکسری پیش شرطهایی هست که این یکی از این بندها هم این بود که رژیم، اتباع آمریکایی را که در ایران به گروگان گرفته، بناحق به زندان انداخته که هیچ جرمی مرتکب نشدند را آزاد کند و همچنین اتباع کشورهایی که با آمریکا متحد هستند، فرض کنید انگلیس اینها را هم ما درخواست می‌کنیم که ایران آزاد کند، حالا ظربف یکسال بعد به نیویورک می‌آید بدون اینکه به هیچکدام از آن یازده ماده دیگر ترتیب اثری داده باشد با این توهم می‌آید وارد پیشنهاد دادن می‌شود، که اگر تازه آمریکا حسن نیتش را به ما ثابت کند، آنوقت ما حاضریم که بیائیم وارد صحبت و مذاکره، سر تعویض این گروگانها بشویم، کسانیکه جرمی در ایران مرتکب نشدند، ولی کسانی در آمریکا محاکمه شدند و مجرمند و دادگاه شدند، در یک پروسه قضایی عادلانه و نهایتاً اگر به تمام یازده ماده دیگر نگاه کنیم، نشان می‌دهد که قاطعیت آمریکا در رابطه با رژیم ایران بسیار بدون شکاف و شفاف است و هنوز مطرح است، یعنی این را از این لحاظ عنوان می‌کنم که اگر آمریکا بیاید به صحبت‌های ظریف در نیویورک یا مصاحبه‌های تلویزیونی او گوش ‌کند، در نظر دارد که این شخص معرف و سخنگوی دولت تروریستی است، این سؤال را مطرح می‌کند که ظریف تو که اینجا آمدی و این پیشنهادات را می‌دهی، یازده درخواست دیگر چی؟ بیرون کشیدن از سوریه چی؟ دخالت کردنهای در یمن را متوقف کردن چی؟ از حزب الله حمایت نکردن از گروههای تروریستی در لبنان، جنگ افروزی در منطقه، دخالت در عراق، این رعایت نکردن نقض حقوق بشر در ایران، این نابودی‌هایی که در ایران و در منطقه دارید ایجاد می‌کنید، پاسخ به هیچکدام از اینها را شما ندادید، بعد خودتان را مجاز میدانید که بیائید این حرفها را بزنید، اجازه بدهید من در عین حال، چون اینها بسیار مرتبط است، ۲ ساعت پیش خانم مورگان اورتگاس سخنگوی وزارت خارجه آمریکا آمدند این را در رابطه با صحبتها و ملاقاتهای ظریف گفتند، ایشان میگویند تعجب آور نیست که جواد ظریف که بخودش لقب پروفسور حقوق بشر داده، کسیکه سخنگوی رژیم خشن ایران است به آمریکا می‌آید تا از آزادی بیانی که از مردم خودش در ایران دریغ کرده است بهره مند شود، آنچه که تعجب آور هست این است که برخی از افراد هنوز حاضر هستند به این آدم فریبکار، کوچک‌ترین اهمیتی بدهند، حالا آیا این را می‌شود گفت که بیانیه رسمی است یا نه؟ ولی حداقل تا ۲ ساعت پیش سخنگوی رسمی وزارت خارجه آمریکا این را توئیت کرده و بیرون داده است، این هم از مذاکره‌ای که فعلاً رژیم فکر می‌کند که می‌تواند بهره‌مند شود و یک منفذی را اینجا ایجاد کند، یک جدایی بین مشاورهای آقای ترامپ ایجاد کند و خود آقای ترامپ و یا بقول کسی می‌گفت که این خواسته آنها مبنی بر حتی مذاکره کردن این است که وقتی شما وارد یک مذاکره بشوید، اگر چنین اتفاقی بیفتد که بعید است، می‌توانید آنوقت صحبت‌های دیگری بکنید و یک شکافی ایجاد بکنید این میزان بلاهت نماینده فریبکار رژیم، رژیم فاشیستی دینی و این هم فعلاً پاسخی است که از وزارت خارجه آمریکا دریافت کردیم.

صوفی سعیدی: ببینید سؤال، سؤالی منطقی است ، من عنوان کردم خدمتتان بدلایل مختلفی رژیم الان در یک دست و پا زدنی و در یک غرقاب سرنگونی در یک حالت غرق شدن است که یکسری حرکاتی از آن سر میزند که کاملاً برای دنیای بیرون از خودش غیر منطقی است و غیر واقعی و ابلهانه ، برای خودش جز استیصال و اینکه بالاخره یک راه حل‌های آخری، باقیمانده‌ای برایش هست، چیزی جز این حساب نمی‌شود، وقتی شما می‌پرسید که رژیم خطش چیست و به سمت انقباض می‌رود یا انبساط، یک سؤال خوب و منطقی باید اینجا کرد، اصلاً شاید رژیم خودش نمی‌داند چکار دارد می‌کند، یعنی این در حالت انتخاب نیست در شرایطی نیست، دنیایی هست بیرون از ذهن خودش که حاضر است با این تنظیم منطقی بکند با یک رژیم یاغی که ۳۰ – ۴۰ سال پیش در کل بحث امور سیاسی آمریکا و روابط بین الملل، وقتی دولتها را تعیین تکلیف می‌کنند از لحاظ روش کارشان و برخورد بین المللی‌شان در صحنه بین المللی یک‌ترمی، یک صفتی برای ایران تعیین کردند، چون کلاسیکی در رابطه با کشورهای قدیم اتفاق افتاده و اینها میگویند کشوری هست که یک بازیگر منطقی نیست، این یک لقبی بود یک عنوان و توصیفی بود که همیشه برای رژیم وجود داشت، کسیکه منطقی در صحنه بین المللی عمل می‌کند، کسی است که بالاخره همه کشورها منافعی دارند، بر اساس منافعشان با کشورهای دیگر در صحنه بین‌المللی تنظیم رابطه می‌کنند، ولی این شناخته شده بود که این رژیم سعی می‌کرد تا حدودی خودش را ایزوله کند و فقط هم منافعی   برای خودش در داخل هست حتی به ضرر مردم خودش، بضرراقتصاد، فقر و فحشا و نابودی محیط زیست، هر چی که اسم ببرید، شما در صحنه بین المللی انجام می‌دهد و فکر هم می‌کند که پاسخگو نیست یک رفتار بسیار غیر منطقی از آن سر میزند حالا ببینید وقتی که ما صحبت از انتخاب رژیم می‌کنیم، انتخابی برایش موجود نیست یک دلیلش این است که این حرکتهای ابلهانه از آن سر میزند، وقتی صحبت از مسیر سرنگونی می‌کنیم دلایل مشخصی دارد یعنی خودبخودی نبوده است، توجه کنید یک حرکت شبانه روزی، یا یک مقاومت همیشه حاضر در صحنه، یک آلترناتیو بسیار محکم و استوار ۴۰ ساله، شورای ملی مقاومت، تحت رهبریت خانم مریم رجوی که واقعاً الان سمبل زن ایرانی هستند، در این صحنه وجود داشته ، افشاگری بین المللی کرده ، حمایت از مردم کرده ، هیچوقت در صحنه پشت به مردم نکرده و تنها نگذاشته است، ببینید همینهاست که درب سیاست مماشات را گل میگیرد ، یک دولتی  بر سر کار می‌آید که جلوی رژیم می‌ایستد که آن هم باز بخاطر این است که می‌بیند مردم مبارز ما در داخل ایران، کانون‌های شورشی دارند خودشان هر روز برای حقوق خودشان مبارزه می‌کنند، و برای آن بهای سنگینی می‌پردازند، همانطور که در رابطه با زندان کردن آنان اشاره کردم، یعنی این در چنین شرائطی هست که می‌آید و صحبت از مبادله زندانی می‌کند، وقتی خودش در زندان مردم را بناحق دستگیر می‌کند و قربانی این سیستم می‌کند، بنابراین در وهله اول می‌شود گفت که رژیم به سمت انبساط می‌رود و در حال تلاش برای نجات خودش و اینکه نخ و طنابی را بسوی امریکا بیندازد، از طرف دیگر صحبت از ضد ونقیض‌های انبوهی کردیم، بنابراین تحلیل منطقی را در رابطه با رژیم می‌شود کرد، اینکه فردا نظرش عوض نشود، این یک بحث است، در بهترین وجه که من نظر می‌دهم این است که اینها در رابطه با خطی که شما میگویید پیش می‌گیرند، خط دست وپا زدن است، باید انتظار داشت که اینها ضد و نقیض کار بکنند، ولی آن چیزی که تعیین کننده است فعالیتهای مردم و کانونهای شورشی و مبارزه برحق مردم‌مان است . همین الان صحبت از این بود که فرض کنید در کشور آرژانتین امریکا اعلام کرد وزیر خارجه را در لیست تحریم گذاشته، یکی از این تحلیگران معروف در همان روز اعلام کرد (این مربوط به چند روز پیش است)، گفت نوبتی باشد نوبت بعدی ظریف است، این‌ها باید هوای خودشان را داشته باشند که کلاهشان پس معرکه است و در انظار بین‌المللی بسیار خوب تحلیل می‌کنند، ممکن است در ایران جلوی رسانه‌ها را بتوانند بگیرند، جلوی تبادل نظر را بگیرند، آزادی را از مردم بگیرند، ولی در خارج ایران جرم و جنایتی که می‌کنند برکسی پوشیده نیست، بنابراین در مسیر بعدی که من پیش بینی می‌کنم اینها بیشتر دچار ضد و نقیض می‌شوند، چون تحریمهای بعدی هست ، چون هنوز تمام نشده است، مثل پتروشیمی و تمامی محلهایی که می‌تواند برای اینها منبع مالی باشد، الان هم به فاصله یک هفته که سپاه در لیست رفته بهم ریختند، همه اینها را باید در نظر بگیریم سوالتان بسیار برحق و مهم است ولی خود رژیم چکار می‌کند، چون در دنیای منطقی یکی می‌تواند جلو یا عقب برود، ولی این آخوندها جایی برای جلو و عقب رفتن ندارند.

صوفی سعیدی: نخیر دیداری نداشته، ظریف در چند انجمن صحبت داشته و اینجا همیشه در انجمنی در نیویورک صحبت می‌کند، چون روابط خوبی با آنها دارد، هیچ تبادل نظر رسمی اینجا نداشته، خود ظریف هم گفته ولی چون ظریف حرفهای ضد و نقیض زیادی میزند، قابل تکیه نیست، چون خیلی‌هایش دروغ است، نمی‌توانیم استناد بکنیم ولی گفته که امریکا به ما پیام داده برای تبادل زندانیان وما جواب دادیم و منتظر پاسخ پیام آنها هستیم، ولی در پیام سخنگوی وزیر خارجه در رابطه با ظریف خواندم، ادعای ظریف خیلی غیر منطقی و غیر واقعی است، یعنی این می‌تواند همچنان به دروغگویی ادامه بدهد. در رابطه با ملاقات چیزی بیرونی نشده است.

صوفی سعیدی: بله سؤال خیلی خوبی است، فکر می‌کنم ما به این پاسخ رسیدیم، وقتی سخنگوی وزارت خارجه اعلام می‌کند این آدم فریبکاری است و هیچ نوع آزادی بیان وعقیده در کشور خودشان نمی‌گذارند که مردم داشته باشند، بعد اینجا پیشنهاد و نظر می‌دهد، این‌ها همه بیانگر این است که دنیای خارج از ذهن این رژیم به این نتیجه رسیده است، این مسئله بسیار مهمی است که یکسال پشت تمام ایران بپا خاست در ۱۴۰ نقطه، یک سیاست بسیار بسیار متحد و سنگینی بر علیه رژیم ایران، توسط امریکا در حال اعمال است، این‌ها بخاطر همین است که همه به این نتیجه رسیدند که نه تنها هیچ مماشاتی نمی‌شود کرد بلکه قاطعیت تنها راه حل است، چون هفته ای نیست که از طرف وزارتخارجه امریکا یک بیانیه یا عکس‌العملی نسبت به عملکردهای غیر قانونی و غیر قابل قبول رژیم و محکوم کردن آن، بیرون نیاید، برای مثال هفته گذشته آقای پمپئو اعلام کرد: ما مدارک کافی داریم، رژیم ایران در امریکای لاتین فعالیت می‌کند، در آرژانتین دخالت می‌کند، ما میدانیم و تمام رد مالی رژیم در امریکای لاتین را بدست آوردیم و این موضوع غیر قابل قبولی برای ما است، بخاطر اینکه این کشورها متحد ما هستند و ما از متحدین‌مان دفاع می‌کنیم، یعنی تمام شریانهای مالی و دخالتهای رژیم را دانه به دانه مشخص می‌کنند و آنها را مسدود می‌کنند، این شرائطی هست که ما در آن هستیم، این‌ها نشان می‌دهد که به جرم و جنایتهای رژیم پی برده اند که این چنین قاطعانه جلوی او می‌ایستند، ما در انتظار خیلی بیشتر از اینها و فشارهای بیشتر از این هم هستیم .

صوفی سعیدی: صرف این تقاضا از لحاظ حقوق بین‌الملل در این دنیا ممکن است کسی چنین بکند، ولی وقاحت است، بی شرمی است، ولی این که چنین پیشنهادی از لحاظ قانون جرم است؟ ، ممکن است نتوانیم به آن جرم بگویم، ولی این در دنیا پوشیده نیست، تمام سازمانهای حقوق بشر بین‌المللی از وزات خارجه امریکا گرفته، از انگلیس گرفته و همه کشورهای ابر قدرت اروپا تمام اینها آمدند نقض حقوق بشر در ایران را اعلام کردند، دمکراسی اجرا نمی‌شود، بنابراین برکسی پوشیده نیست آنجائی‌که اینکار را می‌کند، اتفاقاً من فکر می‌کنم شورای امنیت ملی امریکا حرکات و سفر ظریف را مورد بررسی قرار می‌دهند، من ازلحاظ سیاسی فکرمیکنم این‌ها برایشان بسیار بسیار جالب است، صرف این پیشنهاد خیلی مهم است، مفهوم سیاسی‌ش برای دولت اقای ترامپ، برای کمیته ویژه مخصوص ایران که در وزارت خارجه ایجاد کردند که آقای برایان هوک مسئول هماهنگی همه فعالیتهایی که در رابطه با ایران و فشارهای به ایران و بر ایران اعمال می‌کند، این‌ها وقتی به این پیشنهادها نگاه می‌کنند اتفاقاً دقیقاً نتیجه گیریشان این است که ما ازاین فشارها جواب می‌گیریم، یعنی حاضر شد اینجا در امریکا بیاید، پیشنهاد بدهد، در حالیکه من خدمتتان عرض کردم خود این درخواست را آقای پمپئو یکی از دوازده ماده‌ای بود که سال گذشته به ایران داد و اگر ایران بخواهد آن دوازده ماده را عمل کند، چیزی جز سرنگونی برای او نیست، چون حرکات تروریستی، جنگ افروزی، دخالت، عدم وجود دمکراسی حق دمکراتیک مردمی در ایران ، زیرآب رژیم زده می‌شود، البته بدست مردم ایران چون خواهان آن هستند، ولی نمی‌تواند آن بندها را رعایت کند، بعد اینجا بیاید همچنین درخواستی بدهد، ازلحاظ سیاسی بله من عمیقاً معتقد هستم که وقتی اینها در شورای امنیت نگاه می‌کنند که پاسخ بدهیم، ندهیم، چطوری به این موضوع نگاه کنیم، خوب مفهومش را می‌فهمند، این استیصال را دارد نشان می‌دهد، بحرانی که الان صحبتش را کردیم.

صوفی سعیدی: در بحث سیاست از پیپول یعنی مردم میاید، یعنی مردمگرایی، گاهی در برخی از کشورها بهرحال نسبتاً مسئله دمکراسی‌شان حل شده است، نه درنظامهای دیکتاتوری و  اگر می‌تواند انتخاب آزاد داشته باشند، حرفشان بزنند، صحبت آزاد بکنند، برخی از قشرهای مردم وقتی احساس کنند که خواسته‌شان اعمال نمی‌شود و توجه نمی‌شود، گرایشی می‌توانند پیدا کنند نسبت به یک رهبریتی، شخصی که برای رسیدن به قدرت می‌تواند تمام پلانفرم و برنامه خودش را معطوف کند به خواسته این قشر از مردم ، مشکل مردم درایران چیست؟ چنین موضوعی درایران مطرح نیست و نمی‌تواند معنی داشته باشد، در ایران مثل احمدی نژاد، کسی که دوران ریاست جمهوری‌ اش دکل نفت میلیاردی مفقود می‌شود، که در جیب خودش می‌رود، و حالا یکی مثل این میاید، دوستان خودش، رفقایش، وزیر خودش، دوستان نزدیکش که شریک جرم دزدیها و جنایت خودش بودند دستگیر میشوند، این وقتی میاید دم از ناعدالتی قوه قضایه میزند، میاید از حق حقوق مردم دفاع کند، این می‌خواهد پوپولیست باشد؟ در کشور ما پوپولیست مفهومی ندارد، هموطنان خودشان می‌دانند که انتخاب چیزی جز طرف حق بودن یا طرف ناحق بودن نیست، این وسط سبز، سرخ، سفید، پوپولیست در ایران جایی نداد، درایران مرزبندی‌ها مشخص است.

صوفی سعیدی: خیلی سؤال جالبی بود همین مسئله دکترا، دور زدن سخنگوی وزارت خارجه امریکا این به سخره گرفت و گفت تو همان کسی هستی که انواع و اقسام عناوین به خودت اختصاص می‌دهی، خارج ازمسئله نزاع این حرکت ابلهانه وصحبت ابلهانه این شخص کلامی که توی مفهوم سیاسی آنهم کسی که خودش را کار کشته دپیلماسی ایران می‌داند، این‌ها همه نشان دهنده این است که اینها دریک ورطه واقعاً سردرگمی و استیصالی قرار گرفته اند که یک چنیین حرفهای بلاهت‌باری به زبان می آورند ، کما اینکه من اشاره کردم تمام این سفرش ضد و نقیض بوده است، یعنی اگر کسی می‌خواست در صحنه سیاست امریکا بیاید و وارد صحبت با دولت امریکا بشود، تمام حرفهای خودش، انبوهی حرفهای خودش، در یک سؤال و جواب، انبوهی از حرفهای خودش را کنسل می‌کند، یعنی یک سوالی که می‌کند یک پاسخ می‌دهد، سوالی بعدی اظهار نظرقبلی خودش را ضدش حرف میزند و مردود می‌کند، بنابراین هموطن مان حرف خوبی زد ولی از طرفی یادمان نرود، بحث مماشات در آن گل گرفته شده است.

کلیپ کنفرانس

پاسخ بدهید

Your email address will not be published.