برای یک ایران آزاد

سخنان خامنه‌ای در سالمرگ خمینی بلوف بود یا واقعیت ؟گفتگو با عزیز الله پاکنژاد

0

خامنه ای در سخنرانی که در سالمرگ خمینی داشت ، موضوعاتی را مطرح کرد ازجمله : آماده کردن صدو نود هزار «سو » واین موضوع بعداز خروج آمریکا ازبرجام واینکه اینکار عملی هست یاعواقبی رو بدنبال خواهد داشت ، سئوالاتی مطرح است . آقای عزیز الله پاکنژاد از اعضای شورای ملی مقاومت. در گفتگویی با شبکه ایران آزادی این موضوع را مورد بررسی قرار داده و به سئوالات پاسخ میدهد

مجری: سلام خدمت شما دوستان عزیز، دوستان در این هفته سالمرگ خمینی رو داشتیم. خامنه‌ای سر قبر خمینی در روز ۱۳ خرداد یک سخنرانی داشت که در اون درواقع تلاش کرد با سیلی صورت خودش رو سرخ کنه و باصطلاح پاسخ ضربات پی در پی‌ای که پس از خروج آمریکا از برجام خورده رو باصطلاح بده. اینکه این حرفهای خامنه‌ای بلوف بود یا اینکه پایی در واقعیت داره موضوع کنفرانس امروز مون هست که در همین رابطه هم دعوت کردیم از آقای عزیز الله پاکنژاد از اعضای شورای ملی مقاومت که حتماً خیلی از دوستان آشنایی دارن با چهره ایشون بخاطر فعالیت‌هایی که طی سالیان انجام دادن که در این رابطه به سؤالات ما پاسخ بدن. لازم دیدم این نکته را هم یادآوری کنم که آقای پاکنژاد برادر انقلابی بزرگ شکرالله پاکنژاد هستن زندانی دو نظام شاه و خمینی که بدست جلادان خمینی در دهه ۶۰ به شهادت رسیدن از شما دعوت می‌کنم که به این گفتگو توجه فرمایید.

عزیز الله پاکنژاد: منم به نوبه خودم خدمت شما و هموطنان عزیزی که این برنامه رو با ما همراه هستن سلام عرض می‌کنم و درود می‌فرستم به جوانان انقلابی متشکل در کانونهای شورشی که عرصه رو بر رژیم تنگ کردن.

پرسش: خامنه‌ای در صحبتهای هفته قبل خودش گفته که نظام حاکم برنامه هسته‌ای خودش رو از سر بگیره این کار چطور عملی میشه چون همین الان رژیم زیر تیغ تحریمهای آمریکاست؟

عزیز الله پاکنژاد: بله ببینید خامنه‌ای یکسری واقعیتها رو باید در نظر بگیره الان در رابطه با کل رژیم خامنه‌ای الان وضعش واقعاً وضع خودش و رژیمش خیلی در هم برهم و آشفته است یعنی خرابه. سر اینکه اومد و این صحبتها رو کرد چندتا نکته هست یکی اینکه از فرم کاری که کرد و اومد و اون شکلی که باصطلاح این سخنرانی رو کرد معلوم بود که یک خواست قوی در درون نظامش بین باندها و عواملش وجود داره که خودش بیاد وسط اینبار مسولیت بپذیره و حرف آخر رو بزنه.

بنابراین اومد برخلاف سالهای قبل که روی قبر خمینی می‌رفتن مراسم می‌گرفتن، اینبار اومد خودش به تنهایی یعنی معمولاً اینجوری بود که در سالهای قبل که رئیس جمهور وقت و اون بازمانده خمینی نوه‌اش که حسن خمینی باشه سخنرانی می‌کردن همراه با خامنه‌ای و گاهی اوقات تنش ایجاد می‌شد بین دوتا باند شعارهایی بر علیه هم می‌دادن، امسال همه اینها رو حذف کرد خودش تنهایی اومد اونجا و حرفهاش رو به این شکلی که الان گفتید و به اطلاع همه رسیده، زد.

بنظر من حرف آخر رو نزد یعنی حرفی رو که انتظار می‌رفت بیاد و بگه اونجا نگفت یعنی آشفتگی رژیم و در هم برهم بودن اوضاع رژیم رو ببینید در همه صحبتهایی که می‌کرد قرار بود بیاد بگه که براساس اون چیزهایی که قبل گفته بود، بیاد بگه که تکلیف چیه بالاخره از برجام خارج میشه نمیشه؟ ولی اینجا اومد گفت ما در چهارچوب برجام عمل خواهیم کرد یعنی نه قصد داره که از برجام بره بیرون نه قصد داره سانتریفوژ تولید کنه و به طریق اولی نه قصد داره که غنی سازی کنه پس بنابراین تا اونجا که به این حرفها مربوطه بیشتر حرفهایی بود برای دلخوش کنی اطرافیان. ما از نظر اینکه عملی هست یا نه از نظر تکنیکی رژیم الان در حال حاضر قادر به این کار نیست برای اینکه برای غنی سازی احتیاج هست به سانتریفیوژ و برای رسیدن به این مرزی که گفته ۱۹۰ هزار سو این احتیاج داره به ۱۹۰ هزار سانتریفیوژ که الان اینا رو نداره یعنی اون زمانی که برجام و قرارش رو بستن رژیم دو سوم از این سانتریفیوژهایی رو که داشت همه رو پیاده کرد، نابود کرد و الان اون اندازه از سانتریفیوژ رو نداره که عملاً وارد این کار بشه برای رسیدن به ۱۹۰ هزار سو. چرا که تازه اونهایی هم سانتریفیوژهایی هست که در آر آی یک هست که هر کدومش یک واحد توان تولید غنی سازی داره پس بنابراین از نظر فنی رژیم این اندازه توانایی نداره که بخواد در این سو بره از نظر عملی،‌ عملی نیست در حال حاضر. از نظر سیاسی هم اگر بخوایم در نظر بگیریم که طبیعتاً هر کاری که در زمینه غنی سازی بکنه یا تولید سانتریفیوژ بکنه بیشتر از اون حدی که …طبیعتاً نقض برجام هست یعنی خارج شدن از برجام هست و اینجا در مقابل تحریمهایی بین المللی قرار میگیره نه فقط تحریمهای آمریکا بلکه در مقابل تحریمهای شورای امنیت سازمان ملل متحد قرار میگره که یک زمانی اینو وادار کرد زانو بزنه و بره دنبال مذاکرات هسته‌ای.

پس بنابراین نه از نظر سیاسی نه از تکنیکی این رژیم نمیتونه یک همچین کاری بکنه و خامنه‌ای هم خودش گفته که در چهارچوب برجام بنابراین نمیتونه اقدامی در این زمینه بطور عملی انجام بده.

پرسش: درمورد صحبت‌های خامنه‌ای اصلاً موضوع چیه؟ چرا رژیم وارد این داستان شده که هم در انظار بین المللی براش هزینه داره هم در داخل براش مشکلات بیشتری ایجاد میکنه؟

عزیز الله پاکنژاد: جواب این سؤال رو باید بیشتر در تنشهای رو به افزایش درون رژیم دید یعنی اینکه ما وقتی صحبت از این می‌کنیم که خامنه‌ای اومده و این حرفها رو زده و دلیلش چیه اولین چیزی که به ذهن میاد کسانی که آگاه هستن در جریان هستن اینکه رژیم در جهت آرام کردن داخل خودش باندهای خودش عوامل خودش داره یکسری از این کارها رو انجام میده. مثلاً اون چیزی که شما میگید اگر وارد یه همچین چیزی بشه براش مشکلات بیشتری یا هزینه‌های بیشتری داره در هر سطح اون کاملاً درست. مثلاً اونجا خامنه‌ای اعلام کرده بود که ما اگر آمریکا یا هرکس دیگه از برجام خارج بشه و اون رو پاره بکنه باصطلاح ما اون رو آتیش می‌زنیم. خب الان ما می‌بینیم که خامنه‌ای نه تنها آتیش نمیزنه حالا جدا از اون نمایشات مسخره مجلس و جاهای دیگه انجام دادن ولی نه تنها آتیش نمیزنه بلکه به عواملش به عیادیش میگه که همین هیاتی که اونجا نشستن و این مذاکرات رو انجام دادن میگه برین باز هم با اروپایی‌ها مذاکره کنین که این چیه؟ این ضعف خامنه‌ای هست برای حل مسائل درونیش یعنی اینو نشون میده غیر از این نیست.

در نظر بگیریم که همین یکی دوماه قبل حدود ۳۰۰ تا از سران بسیج اومدن و امضا کردن یه نامه‌ای رو برای خامنه‌ای فرستان و گفتن دیگه این بسیج اون بسیج سابق نیست باصطلاح گفتن نه نشاط داره نه سرزندگی داره سراپا یاس و..

بنابراین باید یک فکری بکنیم برای اینکه خود این نامه‌ای که اینا نوشتن نشون میده که خامنه‌ای وضعش بدتراز اونی هست که حداقل تو این سخنرانی از خودش نشون داد یا مثلاً روز ۱۹ اردیبهشت خبرگزاری فارس به همین مسئله اشاره کرده که چرا ما آتیش نزدیم؟ بازم نوشته که ما گفتیم آتیش می‌زنیم چرا نزدیم؟ اینا همش چیه؟ و اینکه چرا باید بریم با اروپایی‌ها دوباره مذاکره کنیم؟ چون اینها قرار نبوده یه همچین چیزهایی قرار نبوده ما انجام بدیم بنابراین چرا باید این کار را بکنیم؟ درست این مسئله رو خبرگزاری فارس منعکس کرده کی؟ ۲۴ ساعت بعد از اینکه امریکا از برجام خارج شد.

پس بنابراین اگر همه اینا رو بگذاریم کنار بخصوص صحبتهای آخوندهای دور وبر حکومت مثلاً همین آخوند یه آخوندی هست به اسم آخوند ماندگاری که چند روز پیش اومده بود می‌گفت که تو حرم امام رضا مشغول صحبت بوده با یک عده یکی بلند شده و همین مسئله رو مطرح کرده که ما چرا آتیش نزدیم و کی می‌زنیم؟ پس بنابراین این نشون میده که در درون نظام تلاطم هست نارضایتی هست و خامنه‌ای مجبوره بیاد وسط و یک چیزی بگه که با این سخنرانی سعی کرده اینا رو یک مقداری روحیه بده به این نیروهاش که بنظر من این دود و دم‌ها هم خیلی اثر نداره در دورن نظام چون شاهد هستیم که مرتب اینا دارن باز هم بیشتر به جون هم می افتن.

پرسش: مردم میگن هیچ خبری از آتیش زدن برجام توسط خامنه‌ای نشد برعکس خودش بعد از خروج آمریکا از برجام گفت بروید با اروپایی‌ها مذاکره کنید داستان چیه مگه مسئله با مذاکره با اروپا حل میشه؟

عزیز الله پاکنژاد: تنها راهی که بعد از خروج امریکا از برجام برای رژیم باقی مانده بود این بود که با اروپایی‌ها بره چرا که اروپایی‌ها برای منافع شون اینا اعلام کردن که توی برجام باقی می مونن. پس بنابراین تا اونجا که به خامنه‌ای مربوط می‌شد و به نظامش تنها راهی بود که میتونست بره. یعنی از قبل هم پیش بینی می‌شد که اگر امریکا بره بیرون این مجبوره بخاطر شش ماه باقی مانده به تحریم‌های قاطع آمریکا یک کاری انجام بده و این کار رو فقط از طریق اروپایی‌ها میتونست انجام بده. یعنی تنها راهی که در محدوده ۶ ماهه هست خود اروپایی‌ها هستن یعنی اونا باید یک کاری بکنن. چون اگر قرار باشه خامنه‌ای از این خواسته‌های ۱۲ گانه امریکا که بعنوان استراتژی جدید امریکا در سالهای آینده این رو عنوان کردن این ۱۲ خواست که همش برای رژیم هرکدومش مرگ آوره، اگر قرار باشه در این زمینه‌ها چیزی بدست بیاره مثلاً یک چیز بده یک چیز بگیره این کار از طریق مذاکرهٔ اروپایی‌ها در این زمینه هست منتهی ما الان داریم می‌بینیم که خود خامنه‌ای با این حرفهایی که میزنه دست اروپایی‌ها رو هم تو حنا گذاشته چرا؟ چون از نظر همین مذاکرات اروپایی‌ها هم دستشون بسته است آنچنان دستشون باز نیست چون دنبال منافع خودشون هستن آمریکا هم که حالا حق انتخابه دیگه یا با رژیم یا بامن بنابراین دستشون بسته اس. رژیم باید کمک بکنه به این اروپایی‌ها که با این حرفهایی که خامنه‌ای میزنه کمکی به اونا نمیکنه بلکه وضع رو بدتر میکنه.

پرسش: صالحی رئیس آژانس اتمی رژیم در صحبتهاش گفته اقدامات عملی را شروع کردیم. معنی حرفهای صالحی چیه آیا داره تهدید میکنه که ما می‌خواهیم در جهت بمب سازی پیش بریم؟ نظر شما در این مورد چیه؟

عزیز الله پاکنژاد: بنظر من صالحی هیچ حرفی از خودش نداره که بزنه بیشتر حرفهای ولی فقیهش رو تکرار میکنه. منتهی آدمیه که چون مسول بوده در این زمینه بسیار بسیار نگرانه، وقتی این صحبتها رو میگه، میگه اقدامات عملی رو شروع کردیم منظورش همین چیزی هست که خامنه‌ای گفته یعنی گفته برید به طرف تدارک و آمادگی ۱۹۰ هزار سو این حرفها رو خامنه‌ای البته تاکید کنم این حرف ۱۹۰ هزار سو رو خامنه‌ای در شروع مذاکرات برجام اون سال‌ها در یک بیانیه ۹ ماده‌ای که داده بود هم تکرار کرد. به عواملش گفته بود که برید و این حق رو بگیرید ما بتونیم ۱۹۰ هزار سو تولید کنیم غنی، داشته باشیم سانتریفیوژ اونقدر داشته باشیم که بتونه این کار رو بکنه. منتهی اینو بهش ندادن یعنی اینو به رژیم ندادن این حق رو که بخواد این کار رو بکنه الان که این میگه ما اقدامات عملی کردیم بیشتر تو همین باصطلاح موارد هست. مثلاً میگه ما موتور سانتریفیوژ تولید می‌کنیم، خب موتور سانتریفیوژ در چهارچوب برجام همیشه میتونستن اینا صادر کنن اصل مسئله اینکه خود سانتریفیوژ رو اون قطعات سانتریفیوژ رو که روی موتور سوار میشه اینا از کجا میخوان بیارن؟ با این شرایط تحریم و با این شرایطی که دارن؟ اصولاً امکانش رو ندارن کسی الان نمیتونه بهشون بده چون زیر نظر جهانیان هستن. پس بنابراین حرف صالحی اینکه اقدام عملی کردیم تأیید حرف خامنه‌ای یک جوری میخواد به درونشون بگه که ما یک کارهایی کردیم یا شروع کردیم به یک کارهایی نه خارجی‌ها طرفهای مذاکره با رژیم گول این حرفها رو میخرن و بعد ارزون در درون خودشون هم همینطوره. مثلاً پاسدار ذوالنور اومده میگه یکطوری غیرمستقیم داره میگه ما یک مقدماتی رو که خلاف برجام نیست انجام میدیم تا عنداللزوم اگر خواستی محدودیتهای برجام رو کنار بذاری یعنی از برجام خارج بشی آمادگی‌های لازم رو داشته باشیم. اینا بنظر من همش توپهای خالی هست که ول میکنن بیشتر برای اینکه بگن ما جوابی داریم به این اقدام قاطعی که امریکا انجام داد.

پرسش: شنیدم که صحبتهای خامنه‌ای را مردم خیلی تحویل نگرفتن بنظر شما بازتاب صحبتهای خامنه‌ای در نظام در داخل نظام حاکم و یا بین مردم چیه؟

عزیز الله پاکنژاد: ببینید اینو منم شنیدم که در داخل مردم این حرفها رو به چیزی نمیگیرن حرفهای خامنه‌ای رو چون عادت کردن، اعتمادی به این رژیم ندارن چون عادت کردن از این حرفها زیاد بشنون از صبح تا شب تو تلویزیون رژیم از زبان مقامات مختلف رژیم بخصوص خود خامنه‌ای دروغ می شنون، بنابراین تا اونجایی که به بازتاب این صحبتها در میان مردم هست من فکر نمی‌کنم تغییری داده باشه در نظر و موضع مردم که همون قیامه، همون سرنگونی نظامه چیزی خارج از این نبوده تازه اونا رو راسختر میکنه چون بازم خامنه‌ای دروغ میگه از حرفهاشون کاملاً مشخصه وقتی این حرفها رو میزنه مقاماتش این حرفها رو میزنن مردم می فهمن دروغه. اما بازتابش تو خود اینا چیه تو خود دستگاه نظام؟ من فکر نمی‌کنم با این حرفها یک چیز واقعی فکر کنم در درون نظام مسئله‌ای حل کرده باشه این حرفها چون همه چیز رو کماکان معلق گذاشته مثلاً اینا بعد از این حرفها به جون روحانی افتادن که تو چرا گفتی اگر ما برجام رو امضا کنیم یا بریم تو این مذاکرات و قبول کنیم، این کارهایی رو که کردیم بکنیم نمیدونم بتون بریزیم تو سایت اراک و در سانتریفیوژ هامون رو باز کنیم و… اگر این کارها رو بکنیم سایه جنگ از روز نظام برداشته میشه.

الان افتادن به جونش اینو میگن، میگن الان با این شرایطی که ایجاد شده سایه جنگ رو که ما بیشتر از همیشه داریم می‌بینیم چون یک چیز خیلی مشخصی در این رابطه هست که خود سران نظامی رژیم از این آگاه هستن که در مقابل حمله نظامی یا یک اقدام نظامی بسیار بسیار اینا ضعیفن اون زمانی میتونستن مردم بیگناه رو در کشورهای منطقه خاورمیانه از بین ببرن که امریکا باهاشون کاری نداشت.

الان همون که بهش میگن کدخدا می‌گفتن کدخدا، می‌گفتن اروپایی‌ها چیزی نیستن ما باید بریم با خود کدخدا حالا رفتن کدخدا داره بهشون دیکته میکنه، این چیزی که دیکته میکنه. از اونور یکی از کارهایی که مقامات نظام بخصوص سپاه پاسداران داره انجام میده باصطلاح اشاره به صحبتهای خامنه‌ای هست و ایجاد امید کاذب در همین بسیجی‌ها و سپاهی‌ها و این وفاداران به رژیم.

مثلاً همین نشریه سپاه پاسداران خبرگزاری تسنیم مرتب میگه و تبلیغ میکنه که بله این صحبتهای خامنه‌ای الان توپ رو انداخت تو میدون اروپایی‌ها و اروپایی‌ها اصلاً مجبورن برن جدی‌تر مذاکره کنن جدی‌تر منافع ما رو تأمین کنن که اینا همش خودشون میدونن دروغ میگن مردم هم میدونن دروغ میگن کسی رو فریب نمی‌ده مخصوصاً طرفهای مذاکره که اروپایی‌ها باشن. پس بنابراین مردم اعتمادی ندارن، نمی پذیرن درون نظام هم چون به دروغهای خودشون عادت دارن این حرفها رو به چیزی نمیگیرن و اینجوری عکس العمل نشون میدن.

پرسش: خامنه‌ای که با این صحبتهایی خودش پای اروپایی‌ها رو برای مذاکره و حفظ برجام شل‌تر کرد نظر شما در این مورد چیه؟

عزیز الله پاکنژاد: همونطور که عرض کردم واقعیتش اینکه خامنه‌ای با این حرفهاش طرف خودش رو که اروپایی‌ها باشن بهشون کمکی نکرده یعنی حالا عرض کردم مفصل که اینا میخوان برن به آمریکا بگن که رژیم کوتاه اومده حداقل سر سه موضوع حداقل از اون ۱۲ ماده سر سه ماده که اصلی هستن یکی اتمی یکی موشکی یکی هم منطقه‌ای رژیم اصلاً تسلیم شده حالا تو بیا مثلاً به آمریکا بگن که بیاتو این تحریمها رو لغو کن دوباره و این کارو نکن و اینا. حالا جدا از این اتفاقاً حالا اینو گفتین من همین امروز دیدم وزیر خارجه امریکا چندین تحریم خیلی شدید هم اضافه کرده. گفته حقوق بشر زندانیا رو نباید آزار بدن باید آزاد کنه همه زندانیان رو، حقوق بشر مردم رو باید رعایت کنه، مردم رو در خیابونها کتک نزنه و… همه چی رو باید کنترل کنه چندین تا چیز دیگه اضافه کرده که قبلاً خامنه‌ای اینا رو همه رو پیش بینی کرده بود تو صحبت‌هایش می‌گفت، می‌گفت اینو کوتاه بیایم ده تا چیز دیگه میارن و واقعاً الان ما در اون مقطع هستیم که هر کاری که رژیم میکنه ده برابر مشکلات زیادتر میشه با فشار خارجی‌ها پس بنابراین اگر میگه برید مذاکره کنید از روی یاس هست از روی ناامیدی هست از روی ضعفه میگه با اروپایی‌ها برید مذاکره کنید ولی ابزارش رو به اونا نمی‌ده، ابزارش اتفاقاً همین صحبتهاس که نباید بکنه که خب میکنه.

پرسش: در رابطه با همون صبحتهای خامنه‌ای گفتن که خامنه‌ای در صحبتهای خودش که همه هم منتشر کردن گفته که نظام حاکم به حمایت خودش از نیروهای مقاومت منظورش همین تروریستهاس در منطقه ادامه میده و جونهای عرب رو به ایستادگی در مقابل فشارهای آمریکا تشویق کرده نظر شما در این مورد با موضع گیری‌های اخیر آمریکا و وزیر خارجه‌اش چیه؟ چون همه دارن فشار میارن که نیروهای رژیم رو از کشورهای منطقه بیرون کنن.

عزیز الله پاکنژاد: ببینید خیلی جالبه این جونهای عرب که میگه یک اسم مستعار مزدوران خارج کشوریش هست که تو همه دنیا نه که فقط تو منطقه تو همه دنیا فعالیتهای تروریستی میکنن. قبلاً می‌گفت بر علیه منافع اسرائیل در منطقه و مثلاً فلان کنید این پیامها رو می‌داد در سالهای گذشته حالا جای اون رو با امریکا عوض کرده حالا میگه که برید منافع امریکا رو در هرجا که هست مورد تهدید و حمله قرار بدید.

من نمیدونم این نیروهایی که اینور و اونور فرستاده و بهشون میگه جون‌های عرب تو همین منطقه خاورمیانه و کشورهای مختلف این مزدورهایی که گذاشته که اسم مستعار جونهای عرب رو روش میذاره اینا حرفه‌اش رو جدی میگیرن یا نه؟ بنظر من الان اونا در وضعیتی نیستن که بخوان یک همچین کارهایی بکنن برن منافع امریکا رو در منطقه بخطر بندازن، هر عملی که انجام میدن هر عمل کوچیک مثل گذشته برن یک انفجار بکنن یک جایی یک چیزی بشه بلافاصله بمب‌هاست که میاد سراغش. بمب میریزن سراغش، رو سرش. ما الان اینا رو تو روزهای گذشته بسیار دیدیم که در سوریه مثلاً دیدیم دیگه بعضی از اتفاقات افتاد که بی سابقه بود مثلاً اینو در نظر بگیرید که رئیس جمهور روسیه با رئیس جمهور سوریه اعلام کردن که نیروهای رژیم یعنی مزدوران رژیم و حزب الله باید از جنوب سوریه یعنی مرز اردن و اسرائیل برن کنار، یعنی اصلاً از اونجا باید خارج بشن این مقدماتی بود برای اینکه جاروش کنن از اونجا. اینم اهمیتش در این بود که دوباره روسیه پشت این مسئله بود خب بلافاصله ما دیدیم رژیم حداقل ادعا کرد که یکسری از این کارها رو داره انجام میده مثلاً یک موردش همین صحبتهای رئیس جمهور امریکا بود که دیروز کرد و گفت که بعد از اینکه ما از برجام خارج شدیم رژیم در منطقه آروم گرفته حتی به طور مشخص گفت سوریه و یمن، گفت رفتارش عوض شده چون دیگه خیلی اصرار نداره در اونجا کارهای خطرناک بکنه. خب این نشون میده که رژیم چقدر ضعیف هست اونجا و این خط رو به جونهای عرب حرف هست و کسی رو تحریک نمیکنه کسی رو هم گول نمیزنه.

از اونور ما دیدیم دیگه شمخانی مثلاً اگر وزیر دفاع آخوند روحانی هست بلافاصله بعد از اینکه روسیه و سوریه این رو اعلام کردن که باید از جنوب سوریه خارج بشه گفت ما اصلاً اونجا وجود نداریم اصلاً اونجا نبودیم درحالیکه این دورغه چون قبلاً گزارشات زیادی بود عکسهای زیادی بود حتی از قاسم سلیمانی که رفته بود با دوربین بلندی‌های جولان رو داشت چیز می‌کرد.

می‌گفتن که برنامه‌هایی داره برای حمله به اسرائیل که اسرائیل با اون حملات هوایی که به پایگاههای رژیم در سوریه کرد اون رو بطور کلی چنان تضعیف کرده که دیگه از این کارها حداقل به این شکل که قبلاً می‌کرد دیگه نمیتونه بکنه. پس اگر منظور خامنه‌ای بجز تبلیغ بجز گفتن هزیان های همیشگی رو به نیروهاش در منطقه خاورمیانه و جاهای دیگه هست بنظر من این پیام درستی نیست یعنی اونا این رو نمیگیرن چون هر چیزی که ما در گذشته دیدیم که همین تروریستهاش میکنن با فرمان مستقیم خود خامنه‌ای بوده و دستگاهش و نظام.

الان اونا جرات این کار رو نمیکنن که چنین دستوراتی بدن، الان طبیعتاً وضعیش رو بدتر میکنه دست اروپایی‌ها رو بیشتر میذاره تو حنا و مذاکره و این حرفها تحریک کننده است برای این کار بضرر همین مذاکرات هست. در کل به ضرر خود رژیم هست منتهی من فکر نمی‌کنم از نظر عملی فعلاً در یک همچین وضعی باشه که اینا بتونن بکنن. بیشتر حارت و پورهای خامنه‌ای هست که ضعف خودش رو و این عقب نشینی های نمی دونم حالا واقعی هست یا نه حرفهای شمخانی یا مثلاً چیزهایی که خبرهایی که میرسه از یمن و سوریه واقعی هست یا نه، من فکر می‌کنم گزارشات زیادی هست حاکی از اینکه رژیم از ترسش وقتی یک اخطاری بهش میدن عقب نشینی میکنه و الان داره مقدمات این کار رو حالا یا به تبلیغ یا در عمل داره انجام میده.

پرسش : خامنه‌ای و عوامل رژیم بخوبی می‌دانند این سیاسیت در برابر اراده دولت مردان آمریکا کارساز نیست چرا برای برون رفت از این بحران و بن بست اقدام جدی انجام نمی‌دهند؟

عزیز الله پاکنژاد: اگر منظور سیاست خامنه‌ای هست که الان اعلام کرده تو این سخنرانی باید قاعدتاً این باشه، این تنها کاری هست که رژیم انجام میده. اگر منظور کار جدی هست؟ کار جدی یعنی عقب بشینه دیگه یعنی تمام خواستهایی رو که ازش دارن بده که اونم الان فعلاً در توان رژیم نیست یعنی حداقل رژیم فکر میکنه ۶ ماه دیگه هنوز وقت داره ابتدا، ۶ ماه دیگه وقت داره بنابراین میتونه فعلاً کش بده پس اون چیز، به هیچ عنوان درحال حاضر پذیرش این شرایط برای رژیم امکان نداره چون …خودشون هم بارها و بارها گفتن کس دیگری بخواد این خواستها رو انجام بده سقوطش بسیار نزدیکتر میشه.

پرسش : فکر می‌کنید اگر خامنه‌ای فوت شود چه اتفاقی برای رژیم می افتد. برای مخالفان راه آزادی. آیا راه سخت‌تر می‌شود؟

عزیز الله پاکنژاد: ببینید خامنه‌ای خیلی وقت هست که میگن میخواد بمیره یکی از ترفندهای رژیم بود که یک مریضی کوچیک خامنه‌ای رو برای مظلوم نمایی یا مثلاً معطل کردن همه چون بسیاری از عوامل وقتی خبرهایی می اومد در مورد سلامتی خامنه‌ای یا ناسلامتی خامنه‌ای بلافاصله می‌گفتن خب بذارید تا بمیره بعد یک کاری بکنیم، دست وردارین بذارید آروم باشه این داره می میره بعداً یک کسی میاد اصلاحات میکنه و نرم میشه و فلان از این شایعات زیاد می‌کردن، از این چیزها زیاد می‌انداختن تو جامعه تا باصطلاح مسائل رو معلق نگه دارن، وقتی وضع رژیم خراب می‌شد برای معلق نگه داشتن اوضاع همین مسئله مرگ خامنه‌ای رو الان تقریباً ۱۰ سال است که هی این حرف رو میزنن هر چند وقت یکبار میگن این داره می میره و واستید تا بمیره. من فکر نمی‌کنم چون این نظام وابسته است خودشون هم میگن خیمه نظام خامنه‌ای هست بنابراین با مردن یا با رفتنش اوضاع ساکت بمونه یا همینجوری بتونه ادامه پیدا بکنه من فکر می‌کنم این بسیار بسیار تأثیر خواهد داشت اگر یک همچین فرضی عملی بشه در اوضاع رژیم.

پرسش : آیا در شرایط کنونی رژیم برای خلاصی از این بن بست داخلی و منطقه‌ای احتمال کودتا توسط برخی از سپاه وجود دارد؟

عزیز الله پاکنژاد: ببینید سپاه پاسداران وابسته است به خامنه‌ای همونطور که خامنه‌ای وابسته است به سپاه پاسداران، وجود اینا زنده ماندن شون یا اصولاً بقاشون وابسته اس. خامنه‌ای یا سپاه پاسداران در درجه اول بخصوص سپاه پاسداران اگر بخواد کاری بکنه اول باید از منطقه بیاد بیرون یعنی باید سپاه قدس رو که یک سپاه تروریسی هست نابود کنه بنابراین در یک همچین فرض نمیدونم در یک همچین فرض سپاه پاسداران با کودتا نمیتونه اوضاع رژیم رو درست کنه خیلی خیلی بدتر میکنه چون ما اینو خوب میدونیم که نظامی‌ها وقتی میان سر کار خب عمرشون خیلی کوتاه هست.

بعدش هم در درون سپاه من الان عرض کردم خدمت تون نامه‌ای که نوشته بودن طرفدارهای احمدی نژاد به خامنه‌ای که بسیج وضعش خرابه، سپاه پاسداران وضعش خراب تره چون تاجرهایی هستن تجاری هستن که سالهاست جیبهاشون رو پر کردن … و اگر بخوان بیان قدرت رو بگیرن به انگیزه‌هایی احتیاج دارن یا به یک شرایطی احتیاج دارن که الان در جونترهایشون دیده نمیشه مثلاً شما اینو در نظر بگیرید که کسانی که بعد از انقلاب بهمن متولد شدن و وارد سپاه پاسداران شدن الان در حدود مثلاً درجه سرهنگی هستن این‌ها اکثراً به سوریه نمیرن که خودشون رو به کشتن بدن بیشتر نیروهای ایدئولوژیک رژیم هستن همون هایی هستن که قبل از انقلاب با رژیم بودن یا مثلاً در مقطع انقلاب یک سنی داشتن و الان پیر شدن اونان که بیشتر مثلاً این خبرهایی که از سوریه میاد در رابطه با رژیم می‌بینیم همه از این ژنرالهای پیر پاتال رژیم هستن که حالا همه نه ولی یک عده زیادی از این پیر پاتالهای رژیم هستن که در اونجا رفتن با اعتقاد و بعد هم کشته شدن بنابراین یک همچین وضعیتی کودتایی به اسم کودتای سپاه از نظر من رژیم رو هر اقدامی در این زمینه رژیم رو خیلی بیشتر و زودتر به سقوط نزدیک میکنه.

مجری: خب خیلی ممنون آقای پاکنژاد از اینکه در برنامه ما شرکت کردین و دعوت ما رو پذیرفتین و به سوالاتی که هموطنان مون فرستادن پاسخ دادید. خدانگهدار

عزیز الله پاکنژاد: خیلی از شما متشکرم همینطور از مردم عزیزمون کسایی که این برنامه رو دنبال کردن تشکر می‌کنم و یکبار دیگه درود می‌فرستم به جوانان انقلابی در کانونهای شورشی و همینطور به مردم عزیزمون که این رژیم رو سرانجام به زیر میکشن.

درهمین زمینه :

خروج آمریکا ازبرجام ، تحریم ها و ادغام سپاه در ارتش – گفتگو باهادی روشن روان

خروج آمریکا از برجام و تاثیرات آن بر رژیم و قیام . علیرضا معدنچی۲۴ اردیبهشت ۹۷

پاسخ بدهید

Your email address will not be published.